周厚健：這項調查很有意義。如果從群體的角度來講，我認為大多數人是“善”的，這是毫無疑問的。但是對于個體來講，就不一定了。
亞當·斯密講過，人是利己的，但人利己并不是惡，同時，人還是有同情心的，這都是人的本能。有同情心就是善人，而且人有同情心是比較普遍的，不是說哪一個人有，哪一個人沒有。人的善惡很大程度上會受到環境的啟發和引導，比如文革的環境就把人丑惡的一面激發出來了；而一個好的環境，就容易激發出人善良的一面。所以我還是贊成“人之初，性本善”的理念。
這項調查共有4，225位整體櫥柜企業家參與，調查的結果是，77.4%的整體櫥柜企業家認同人性向善，對此您怎么看？
周厚健：這個比例太低了，我認為90%以上都不算多。在我看來，我會假定人都是好人，就像我從?a target="_blank">床換崛銜崞燮遙悄閎綣燮乙淮危乙膊換嵩俑閬亂桓齷岬摹：芏噯碩幾醫玻Ω糜蟹廊酥模也徽餉慈銜６椅腋渴艫拇蚍幀⑵蘭垡捕際槍摹Ｕ庋也拍蘢齙焦拍芫米〈蠹業鈉勞仿圩恪?
至于那些認為人性向惡的人，我覺得可能跟經歷有關，如果他經歷過太多的坎坷和欺騙，就可能做出另外一種判斷。
那您有沒有過“一朝被蛇咬，十年怕井繩”的經歷和體會？
周厚健：我有一朝被蛇咬，但是沒有十年怕井繩。我始終認為不好的人是極少數的，因為他所處的環境不好，才會把惡的一面表現出來，但未必就是這個人不好。
但是在現實生活中，我們經常會看到身邊一些很善良的人經常因為心太軟，容易上當受騙，您認為什么樣的人才是善良的？
周厚健：有這樣一個小品，不知道你看過沒有。說有一人在看大門，來了一個人對他說，我這里有50個雞蛋先放在你這里，請你幫忙看管一下。等這個人走了，看門的人就一直在想：這里面到底是不是有50個雞蛋呢？于是他就開始數，結果數完以后只有49個。他又開始想，假如我不放一個進去，那別人是不是就會懷疑我拿走了一個雞蛋？可是如果我放一個進去，那我就無緣無故虧了一個雞蛋。當他手里正拿著一個雞蛋想來想去的時候，那個人回來了……
這個人善良嗎？我覺得這是魯迅講的無能的人。
善良，應該是有同情心。亞當·斯密在（《道德情操論》中講過，人性道德的基礎是同情心，我認為闡釋得非常好，而且這本書對人性有很好的解釋。
善良是人的一種本能。同情心，一個意思是憐憫，一個是能站在對方的角度考慮問題，和對方達到相同的認識。
亞當·斯密在《國富論》中，認為人是利己的，人是自私的，但在《道德情操論》里，認為人又是利他的，有同情心的。這好像很矛盾，實際上并不矛盾，因為這些都是人的本能，是人的自然屬性。運用好人性的這種兩重性本能則既促進了社會發展，又促進了社會幸福。反之，則有害于社會發展和幸福。所以，從這個意義上，就可以解釋在一定的環境下能夠激發人善的一面，而在另外一個環境下，能夠激發人惡的一面。
我們常說“揚善抑惡”，向善和趨惡都難免會受到環境的影響，但其實“揚”和“抑”更是一種能力、一種智慧，尤其是“抑惡”的能力，這是作為整體櫥柜企業領導人需要提升的重要能力。
周厚健：利己確實是人的本能，如果利己到了損人利己的程度就是惡。惡也是人的一個本能，但是我覺得存在的比例還是遠遠小于善的。比如一個再惡的人，還是有一些事情會讓他掉下眼淚，說明惡的本能沒有壓倒他同情的本能。所以我認為善良還是人的主體，如果主體是惡，這個社會肯定就不是現在這樣了。
我給你講一個真實的故事，在三聚氰氨事件被揭露以后，在山東省的各個乳制品廠調查，發現淄博一個很沒有名的乳制品廠沒有加三聚氰氨。調查者問這個廠的廠長，為什么別人都加你不加？廠長回答說，因為他每次回家他的父親都會給他講一句話：孩子，一定不能做沒有良心的事。
他說早期也有人送加了三聚氰氨的奶給他們廠，他把所有的奶都收下了，然后放在一起，當著送的人的面，把那些奶都倒掉了，還把錢都付給別人，為的就是讓他們以后不要再送這種奶。后來所有的奶農再也沒有給他送過加三聚氰氨的奶。廠長是善良的，這些奶農在其影響下，也變得善良了。此例也可看出好的環境可以挖掘人性將心比心這一美德，反之亦然。所以創造正面的環境就是管理者揚善抑惡的能力。
另外被管理者守住底線并不困難，因為有同情的本能；同時也看到早期教育、家庭教育的重要性。
但是一個人出生在一個什么家庭、從小生活的環境和接受的教育都不是自己能選擇的，除此之外，您認為還有些什么影響因素？
周厚健：早期教育會對我們以后選擇自己所接觸的人群產生影響。我們常說“物以類聚，人以群分”。分群的原則，我覺得首要的就是這個群體中的每一個人對好惡、是非的判斷要統一。所以我們會看到，有的人身邊都是比較優秀的人，有的人身邊都是不太優秀的人，有的孩子選擇的伙伴都是愛學習的，有的孩子選擇的伙伴都是調皮搗蛋的。也許剛開始這個選擇的過程是非理性的，是完全感性的，但是，這個過程會逐漸變得理性，尤其是人到了一定的年齡，這個過程就更加理性。比如我下棋的時候，我肯定不會跟一個我總能贏他的人下棋，這就是理性的選擇。
感覺您一直在強調一個人的早期教育和環境，我們也看到現實中不少整體櫥柜企業領導抱怨我們的教育制度，認為培養出來的學生到了整體櫥柜企業都“不好用”，您怎么看？
周厚健：人們總是喜歡用自己的標準，而不是客觀標準來衡量別人，最后就容易掉進一個陷阱里面去。上一代總是對下一代不滿的，但是社會總是在發展，而且肯定會發展得比上一代人更好，所以我們不能說下一代人不行。
就我們這一代人和下一代而言，我們所處的兩個時代就完全不一樣。在我們年輕的時候，沒有人會想去賺錢，是沒有可以培養我們賺錢的環境。但是現在不一樣，現在是商品社會。而且用人體制也跟以前不一樣，假如到A整體櫥柜企業收入高，到B整體櫥柜企業收入低，可以自由的跳槽，人是可以在市場上流動的。而我們那個時候，人是被組織壟斷的。所以現在的年輕人跳槽是很正常的，但對年輕人來說，老是跳槽并不好，這是需要上一輩人提醒的，因為這樣對人生積累沒有好處，而且還有可能產生一些不好的影響。
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亞當·斯密講過，人是利己的，但人利己并不是惡，同時，人還是有同情心的，這都是人的本能。有同情心就是善人，而且人有同情心是比較普遍的，不是說哪一個人有，哪一個人沒有。人的善惡很大程度上會受到環境的啟發和引導，比如文革的環境就把人丑惡的一面激發出來了；而一個好的環境，就容易激發出人善良的一面。所以我還是贊成“人之初，性本善”的理念。
這項調查共有4，225位整體櫥柜企業家參與，調查的結果是，77.4%的整體櫥柜企業家認同人性向善，對此您怎么看？
周厚健：這個比例太低了，我認為90%以上都不算多。在我看來，我會假定人都是好人，就像我從?a target="_blank">床換崛銜崞燮遙悄閎綣燮乙淮危乙膊換嵩俑閬亂桓齷岬摹：芏噯碩幾醫玻Ω糜蟹廊酥模也徽餉慈銜６椅腋渴艫拇蚍幀⑵蘭垡捕際槍摹Ｕ庋也拍蘢齙焦拍芫米〈蠹業鈉勞仿圩恪?
至于那些認為人性向惡的人，我覺得可能跟經歷有關，如果他經歷過太多的坎坷和欺騙，就可能做出另外一種判斷。
那您有沒有過“一朝被蛇咬，十年怕井繩”的經歷和體會？
周厚健：我有一朝被蛇咬，但是沒有十年怕井繩。我始終認為不好的人是極少數的，因為他所處的環境不好，才會把惡的一面表現出來，但未必就是這個人不好。
但是在現實生活中，我們經常會看到身邊一些很善良的人經常因為心太軟，容易上當受騙，您認為什么樣的人才是善良的？
周厚健：有這樣一個小品，不知道你看過沒有。說有一人在看大門，來了一個人對他說，我這里有50個雞蛋先放在你這里，請你幫忙看管一下。等這個人走了，看門的人就一直在想：這里面到底是不是有50個雞蛋呢？于是他就開始數，結果數完以后只有49個。他又開始想，假如我不放一個進去，那別人是不是就會懷疑我拿走了一個雞蛋？可是如果我放一個進去，那我就無緣無故虧了一個雞蛋。當他手里正拿著一個雞蛋想來想去的時候，那個人回來了……
這個人善良嗎？我覺得這是魯迅講的無能的人。
善良，應該是有同情心。亞當·斯密在（《道德情操論》中講過，人性道德的基礎是同情心，我認為闡釋得非常好，而且這本書對人性有很好的解釋。
善良是人的一種本能。同情心，一個意思是憐憫，一個是能站在對方的角度考慮問題，和對方達到相同的認識。
亞當·斯密在《國富論》中，認為人是利己的，人是自私的，但在《道德情操論》里，認為人又是利他的，有同情心的。這好像很矛盾，實際上并不矛盾，因為這些都是人的本能，是人的自然屬性。運用好人性的這種兩重性本能則既促進了社會發展，又促進了社會幸福。反之，則有害于社會發展和幸福。所以，從這個意義上，就可以解釋在一定的環境下能夠激發人善的一面，而在另外一個環境下，能夠激發人惡的一面。
我們常說“揚善抑惡”，向善和趨惡都難免會受到環境的影響，但其實“揚”和“抑”更是一種能力、一種智慧，尤其是“抑惡”的能力，這是作為整體櫥柜企業領導人需要提升的重要能力。
周厚健：利己確實是人的本能，如果利己到了損人利己的程度就是惡。惡也是人的一個本能，但是我覺得存在的比例還是遠遠小于善的。比如一個再惡的人，還是有一些事情會讓他掉下眼淚，說明惡的本能沒有壓倒他同情的本能。所以我認為善良還是人的主體，如果主體是惡，這個社會肯定就不是現在這樣了。
我給你講一個真實的故事，在三聚氰氨事件被揭露以后，在山東省的各個乳制品廠調查，發現淄博一個很沒有名的乳制品廠沒有加三聚氰氨。調查者問這個廠的廠長，為什么別人都加你不加？廠長回答說，因為他每次回家他的父親都會給他講一句話：孩子，一定不能做沒有良心的事。
他說早期也有人送加了三聚氰氨的奶給他們廠，他把所有的奶都收下了，然后放在一起，當著送的人的面，把那些奶都倒掉了，還把錢都付給別人，為的就是讓他們以后不要再送這種奶。后來所有的奶農再也沒有給他送過加三聚氰氨的奶。廠長是善良的，這些奶農在其影響下，也變得善良了。此例也可看出好的環境可以挖掘人性將心比心這一美德，反之亦然。所以創造正面的環境就是管理者揚善抑惡的能力。
另外被管理者守住底線并不困難，因為有同情的本能；同時也看到早期教育、家庭教育的重要性。
但是一個人出生在一個什么家庭、從小生活的環境和接受的教育都不是自己能選擇的，除此之外，您認為還有些什么影響因素？
周厚健：早期教育會對我們以后選擇自己所接觸的人群產生影響。我們常說“物以類聚，人以群分”。分群的原則，我覺得首要的就是這個群體中的每一個人對好惡、是非的判斷要統一。所以我們會看到，有的人身邊都是比較優秀的人，有的人身邊都是不太優秀的人，有的孩子選擇的伙伴都是愛學習的，有的孩子選擇的伙伴都是調皮搗蛋的。也許剛開始這個選擇的過程是非理性的，是完全感性的，但是，這個過程會逐漸變得理性，尤其是人到了一定的年齡，這個過程就更加理性。比如我下棋的時候，我肯定不會跟一個我總能贏他的人下棋，這就是理性的選擇。
感覺您一直在強調一個人的早期教育和環境，我們也看到現實中不少整體櫥柜企業領導抱怨我們的教育制度，認為培養出來的學生到了整體櫥柜企業都“不好用”，您怎么看？
周厚健：人們總是喜歡用自己的標準，而不是客觀標準來衡量別人，最后就容易掉進一個陷阱里面去。上一代總是對下一代不滿的，但是社會總是在發展，而且肯定會發展得比上一代人更好，所以我們不能說下一代人不行。
就我們這一代人和下一代而言，我們所處的兩個時代就完全不一樣。在我們年輕的時候，沒有人會想去賺錢，是沒有可以培養我們賺錢的環境。但是現在不一樣，現在是商品社會。而且用人體制也跟以前不一樣，假如到A整體櫥柜企業收入高，到B整體櫥柜企業收入低，可以自由的跳槽，人是可以在市場上流動的。而我們那個時候，人是被組織壟斷的。所以現在的年輕人跳槽是很正常的，但對年輕人來說，老是跳槽并不好，這是需要上一輩人提醒的，因為這樣對人生積累沒有好處，而且還有可能產生一些不好的影響。